良品計画に聞く、地域創生プロジェクトの意味。その3

良品計画に聞く、地域創生プロジェクトの意味。その3

千葉県の棚田保全「鴨川里山トラスト」など、地域創生の“役に立つ活動”を展開する良品計画。地域創生事業に企業は何を見るのか? 同社ソーシャルグッド事業部の高橋さんにお話を伺いました。第3回は地域を動かしていくための具体的な方法、理念の大切さなどについてのお話です。


< はじめから読む

地域創生プロジェクトの意味。その3

高橋 哲(たかはし てつ)
株式会社良品計画ソーシャルグッド事業部課長代行。
1973年生まれ、埼玉県川越市で育つ。大学卒業後の96年、株式会社良品計画に入社。店舗社員に始まり、店長、家具商品開発、ファニチャーのカテゴリーマネージャーなどを経験。2018年現在、千葉県鴨川市において棚田保全活動や直売所の再生プロジェクトなどを担当し、地域創生のサポートをしている。

生活の技術をもった限界集落の人たち


岩田 和憲(以下、岩田)
高橋さん、生まれはどこなんですか?

高橋 哲(以下、高橋)
僕は埼玉です。ただ親の実家がけっこう田舎の方で。文化的にはあんまりここと変わらないので、僕的にはそんなに違和感があるわけでもなく、すぐここの生活に馴染んでしまったんですけど。
でもここから30分くらい車で走るとほんとに山奥で、限界集落とかがあるんですね。
そういうところへ行くと興味深いのは、その昔、橋が壊れました、水道管が破裂しましたってなると、地域で直していたらしいんです。
近くにお店はないし、役所に頼んでる間はないと。
だからみなさんそういう能力や意識を持たれていて、今でも自分たちで何とかするといった考えが残っている。
その集落で古民家リノベーションがあって、「じゃあどんな内装にしましょうか、どういうふうに変えましょうか」と。リノベーションの案だとか、そういったところのお手伝いをさせてもらったんです。
そのときに「あんまり費用がないのでどうしましょう」と。
「いや、実は俺たちそこそこできるんだ」って言うんです。
じゃあってことで、設計だけ知り合いの設計士さんに描いてもらって、一緒にやったんですね。
そしたら4ヶ月ぐらいでできちゃった。

岩田
へえ。

山上 浩明(以下、山上)
どこまでやられたんですか?

高橋
基本的には内装までなんですけど、中に人が集まれるようになったんですね。土間を残しながら。
そういう感じで地域の人が集まる場所みたいなのも作ったり。
けっこう田舎暮らしはこういうことがあるから面白いなあと思ったり。都会とは違うコミュニティですよね。

多様な人を巻き込み変えていく


山上
千葉の大多喜で、知り合いの方が古民家を改装したんですけど、けっこう地元に受け入れるまでにいろいろあったみたいです。 やっぱり「誰この人? 」ってなるんでしょうね。
良品計画さんは有名な法人なので、もしかしたらやりやすさでは違うのかもしれないですね。

高橋
いやあ、ここでは無印良品の店もないですから、誰もうちのこと知らないですよ(笑)。若い人は知ってるかもしれないですけど、おじいさん、おばあさんはまず知らないですよ。
そこはやっぱり一緒に農作業やるとか、そういうのがないとなかなか難しい思うんですよね。
そこのスタンスはいろいろあると思うんですけど、僕らは、もちろん住民の方ともお話するんですけど、同時に役所の人たちも巻き込んで一緒に話すようにしてるんです。
いろいろな方がいると思うんです。協力的な方、非協力的な方。でも何かをやろうと思ったらそういう方たちも巻き込んで一緒に変えていかないと無理なんです。

山上
例えばどういうふうにして巻き込んでいくんですか? 全員同じ会の場所に呼ぶってことですか?

高橋
それはいろいろですね。
実際鴨川市の場合は、こっちへ移住してきたその数日後には鴨川市役所に行って、お話しをさせてくださいと。
「いろいろこういうことをやりたいんですけど、どうでしょう?」って言って。
そこからスタートしてるんです。
やっぱりだから、意見なりビジョンなりをちゃんと伝えて、「やりたいんです。一緒にやりませんか?」っていうところから始めてく。何がやりたいのか、どうやりたいのか、どう変えたいのか。
理念的なものも含めて話していったことで、結果的にうまくいってるのかなぁって。

山上
結果どうなったっていうことですか?

高橋
直売所にかんしては、費用もかかるのですぐに動けるわけではないんですけど、そこから半年ぐらい話してるうちに、いろんなタイミングが合わさってできるようになったんです。
たぶん、最初に理念を伝えさせてもらったことで、どこかでみなさんの頭の片隅に入っていて、タイミングが訪れたときに「あー、あの話があったな」ってなって、うまく繋がったのかなって思うんです。

横展開は可能か?


山上
横展開は考えられているんですか?

高橋
もちろん、横展開っていうのも考えられますよね。
ただ、やっぱり思うのは、各地域課題感が似ているようで、その土地その土地で違うので、横展開しようにも一回、一回やり直しというか、そういう流れにはなるのかなと。
たまたまここ鴨川の場合は地域産品がたくさんありますけど、そういうところばかりではないと思うんですね。なので一個、一個、それぞれの地域で見つめ直してやっていくことになると思うんです。
でも僕らはあんまり業態を広げるっていうつもりはなくて。たぶん小売業の使命なんですよ、道の駅とかをやるのって。道の駅の7割は赤字なんです。正常に成り立っているところってほとんどないんですよ。
なので、それをなんとかするっていうのが我々のような小売業の使命なんですよね。僕らのノウハウを使ってそれができるかどうか、そういうチャレンジなんです。
こういうことにはビジネス的な側面もあるんですけど、単にビジネスだけでやってると、いずれ他の会社に追いつかれる。
そうでなくて、理念的なところも含め、なかなか流されない我々独自の世界をやらなくちゃっ、ていうところです。


岩田
今日はありがとうございました。

これで良品計画、高橋さんとのお話はお終いです。
お読みいただきありがとうございました。

取材:岩田 和憲、山上 浩明
構成:岩田 和憲
写真:岩田 和憲、酒井 香菜子


この記事のライター

新聞記者からカメラマンになって、フリーのデザイナーに。
なぜかこのサイトの編集長も。

関連する投稿


トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その3

トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その3

南イタリアでオリーブの古代種を無農薬で育て、エクストラバージンオイルとして日本に届けているトレリさん。彼ら親子が語るオーガニックの考えは、美味しいものを食べたいという「人間的な欲望」より手前に、自然や土地への敬意、「人間を超えたものへの感覚」があります。農業を切り口に、人間のルーツに触れるインタビュー、最終回となる第3回、古代種を育てる理由、無農薬栽培への思いなどが語られます。


トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その2

トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その2

南イタリアでオリーブの古代種を無農薬で育て、エクストラバージンオイルとして日本に届けているトレリさん。彼ら親子が語るオーガニックの考えは、美味しいものを食べたいという「人間的な欲望」より手前に、自然や土地への敬意、「人間を超えたものへの感覚」があります。農業を切り口に、人間のルーツに触れるインタビュー、第2回はオーガニック先進国といわれるイタリアの農業の現状などのお話です。


トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その1

トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その1

南イタリアでオリーブの古代種を無農薬で育て、エクストラバージンオイルとして日本に届けているトレリさん。彼ら親子が語るオーガニックの考えは、美味しいものを食べたいという「人間的な欲望」より手前に、自然や土地への敬意、「人間を超えたものへの感覚」があります。 オーガニック先進国といわれながらなお課題を残すイタリア農業の現状。一人の人間が故郷を愛する心。僕たちは何を失ってきたのか? そして何を取り戻そうとしているのか? 農業を切り口に、人のルーツに触れるインタビューです。


サンクゼールの久世さんに聞く、ブランドの育て方。その3

サンクゼールの久世さんに聞く、ブランドの育て方。その3

40年ほど前、家庭で作ったジャムから始まったジャム屋さんが、どうやってここまで成長してきたのか? 代表取締役専務の久世良太さんに聞いてきました。第3回は、この事業がずっと続くわけではないという危機感と、変化することのワクワク感のお話です。


サンクゼールの久世さんに聞く、ブランドの育て方。その2

サンクゼールの久世さんに聞く、ブランドの育て方。その2

40年ほど前、家庭で作ったジャムから始まったジャム屋さんが、どうやってここまで成長してきたのか? 代表取締役専務の久世良太さんに聞いてきました。第2回は、ブランドの裏に潜む、インフラ構築のお話などです。


最新の投稿


今日の古木 #19「大町最大級!? 極太ケヤキの大黒柱」

今日の古木 #19「大町最大級!? 極太ケヤキの大黒柱」

山翠舎大町倉庫にあるたくさんの古木たち。そんな中から、また新たな住居や店舗などに活躍の場に移そうと今か今かと待ちわびている古木たちを『今日の古木』と題し、1本ずつ紹介していきます。第19回は、泣く子も黙る!大町最大級!? 極太ケヤキの大黒柱を紹介します。


「古木でつくる新しい経済」山翠舎 山上浩明さんに聞く その3

「古木でつくる新しい経済」山翠舎 山上浩明さんに聞く その3

古木をフックに利益をつくり、人の繋がりをつくり、経済圏を生み、一つの世界観、価値観を投げかける。そんな新しい挑戦をつづける山上さんのインタビュー。最終回となる第3回は、古材ではなく「古木」と定義した理由とその戦略、そのビジョンなどのお話です。


「古木でつくる新しい経済」山翠舎 山上浩明さんに聞く その2

「古木でつくる新しい経済」山翠舎 山上浩明さんに聞く その2

古木をフックに利益をつくり、人の繋がりをつくり、さらには経済圏を生み、一つの世界観、価値観を投げかける。そんな新しい挑戦をつづける山上さんのインタビュー。第2回は、この挑戦を実現に向けていくための実際的な方法やビジョン、そして動機などのお話です。


「古木でつくる新しい経済」山翠舎 山上浩明さんに聞く その1

「古木でつくる新しい経済」山翠舎 山上浩明さんに聞く その1

「人や社会にとっていいこと」も持続可能じゃなければ、そんなに「いいこと」を生み出せずに終わってしまう。「いいこと」をやるからには「利益」の両立が必須なはず。山上さんはそう言います。棄てられゆく古木を再活用することで環境負荷低減と、歴史の知財を残すという「いいこと」。この「いいこと」のためには、古木から利益が生まれるビジネスモデルを作らなくてはいけない。さらに古木をフックに人の繋がりをつくることで、そこに経済圏を生み、一つの世界観、あるいは価値観を投げかける。そんな新しい挑戦をつづける山上さんのインタビューです。


トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その3

トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その3

南イタリアでオリーブの古代種を無農薬で育て、エクストラバージンオイルとして日本に届けているトレリさん。彼ら親子が語るオーガニックの考えは、美味しいものを食べたいという「人間的な欲望」より手前に、自然や土地への敬意、「人間を超えたものへの感覚」があります。農業を切り口に、人間のルーツに触れるインタビュー、最終回となる第3回、古代種を育てる理由、無農薬栽培への思いなどが語られます。


Ranking


>>総合人気ランキング